Диалектика институциональной власти и власти коммун: беседа с Анхелем Прадо

Коммуна Эль-Майсаль находится на въезде в венесуэльскую часть региона Льянос, между штатами Лара и Португеза. Это одна из самых консолидированных коммун Венесуэлы. На её территории проживает около 3500 семей. Здесь простираются огромные земельные участки, отведённые под кукурузу, скотоводство и целый ряд продуктивных проектов.

Анхель Прадо — главный представитель коммуны. Два года назад он выиграл сложную борьбу за пост мэра Симон-Планаса — муниципалитета, в состав которого входит бóльшая часть Эль-Майсаля и ещё 11 коммун. В этом интервью Прадо рассказывает о своих усилиях по сопряжению институциональной власти с давним проектом развития власти коммун.

Некоторые из наших читателей наверняка знакомы с Эль-Майсалем, но не могли бы вы немного рассказать об этой коммуне?

Эль-Майсаль — это совокупность опыта, практики, побед и поражений. Однако в первую очередь это программа и проект, завещанные нам Уго Чавесом, программа, которая формирует нас и наш путь самоорганизации. 

Эль-Майсаль воплощает в себе коммунальный образ жизни, основанный на поиске инновационных методов и политических подходов для создания лучшего мира. Разумеется, этот новый образ жизни определяется не логикой капитала, а тем, что объединяет всех и обеспечивает достоинство каждого. 

Эль-Майсаль включает в себя 27 коммунальных советов и 2335 гектаров коммунальных земель. Кроме того, этой коммуне удалось связать свою работу с работой других коммун в Симон-Планасе, а также с работой Союза коммунаров — национальной организации, объединяющей более 50 коммун. Все это очень важно, потому что, как однажды сказал Чавес, коммуны не могут оставаться изолированными. Если они будут такими, их поглотит гегемонистская капиталистическая система. 

Полагаю, коммуна Эль-Майсаль вносит значительный вклад в развитие нашего общества и нашего класса, потому что она придерживается намеченной Чавесом дорожной карты. Именно поэтому наша коммуна, как и многие другие, служит маяком и примером для множества организаций по всей стране и даже по всему миру. 

Коммуны — это не просто политические образования. Они представляют собой зарождающуюся экономическую модель, основанную на новых социальных отношениях. Не могли бы вы рассказать об этом подробнее?

Борьба с капитализмом ведётся с большим размахом; речь идёт о демонтаже существующих норм, особенно в отношении собственности. Вот почему так важно обеспечить коллективное владение собственностью, коллективизацию труда и, конечно же, коммунальное распределение излишков.

Наша конечная цель — создать культуру коммунальной собственности в противовес индивидуализму, который пропагандируется капитализмом. Мы стремимся объединять людей, создавать организации внутри сообщества и в его интересах, защищать средства производства, продвигаясь при этом к индустриализации и прямому распределению. В конечном итоге мы стремимся контролировать весь производственный цикл. 

В настоящее время капиталистический рынок часто захватывает излишки нашего коммунального производства, поскольку мы являемся первичными производителями. Это серьёзная проблема, которая подчёркивает важность коммунальной индустриализации. 

То, о чем я говорю, относится не только к коммуне Эль-Майсаль. Индустриализация нужна всем коммунам. Если этого не сделать, то вынужденная выживать экономика окажется на периферии капиталистической системы. 

После распада Советского Союза бóльшая часть левых в мире отвернулась от государственной власти. И Чавес, пожалуй, сыграл решающую роль в возрождении идеи "взятия власти" в дискурсе левых. 

В Симон-Планасе коммунальное движение пыталось закрепиться в пространстве институциональной власти — мэрии. Оно сделало это, поддержав вашу успешную кампанию по выборам мэра. Почему было так важно контролировать это учреждение? 

Как чависты и коммунары, мы стремимся контролировать имеющиеся ресурсы и ставить их на службу народу. В нашем случае это значит взять под контроль средства производства и государственные учреждения в нашем муниципалитете. 

В Эль-Майсале давно занимаются переводом свободных земель и средств производства в коммунальную форму, но совсем недавно нам удалось взять под контроль мэрию по итогам выборов. Как и Чавес, мы не уклоняемся от участия в подобных испытаниях. 

В зависимости от того, кто управляет местным правительством, оно может помогать или мешать достижению общих целей, и мы прилагаем все усилия, чтобы добиться первого. Следуя заветам Чавеса, мы верим в необходимость активной борьбы за власть, с тем чтобы захватить её и поставить на службу народу. Без прихода Чавеса к политической власти коммуна не получила бы импульса к развитию. Его лидерство сыграло ключевую роль в продвижении социалистического проекта и оживлении дискуссий об утопии, к которой мы стремимся.

Конечно, при этом важно, чтобы власть не поглотила человека. Она должна служить людям. При революционном подходе государственная власть в нашей стране может стать катализатором развития коммуны.

 Чавес неоднократно отмечал, что в Венесуэле по-прежнему существует буржуазное государство. Ваша задача в качестве мэра состоит не в укреплении буржуазного государства, а в создании условий для его распада. Какие опасности и возможности таит для вас как коммунара участие в политике на уровне штата?

Ещё при жизни Чавеса в государстве велась кампания по дискредитации коммунальной модели, представлявшая её как устаревшую, неудачную или неэффективную. Эти представления сохраняются и по сей день. Именно поэтому мы рассматриваем наше участие в местном самоуправлении как возможность показать, что коммунары могут умело управлять различными институтами. 

Поначалу мы столкнулись со множеством трудностями из-за всеобщего скептицизма. Однако мы доказали, что при наличии политической решимости, верности принципам и чёткой цели мы можем эффективно управлять аппаратом муниципальной власти, поставив его на службу народу. Мы рассматриваем его как инструмент, но истинным катализатором социальных преобразований является коммунальное движение. 

Впрочем, здесь есть некоторые подводные камни и опасности. Если мы будем воспринимать мэрию как центр политики, мы потерпим неудачу как революционеры и чависты, поскольку тогда мы откажемся от того, что должно быть ядром нашей политической и экономической жизни: коммуны.

Ваше правление на посту мэра Симон-Планаса оказалось весьма эффективным. Муниципальные институты решили множество проблем с инфраструктурой, здравоохранением и образованием. Хотя эти достижения заслуживают похвалы, как они способствуют достижению стратегической цели коммунального социализма?

Через мэрию мы активно содействовали проведению дебатов, референдумов и процессов коллективного принятия решений. Иными словами, консультации являются неотъемлемой частью нашей формы правления, которая с каждым днём должна становиться все более коммунальной.

Например, год назад мы организовали референдум по вопросам бюджетирования с общественным участием. Главной целью было отменить устаревшие городские постановления, которые действовали более двух десятилетий и мешали нам составлять бюджет, принимать законы и управлять совместно с народом. Референдум преследовал несколько конкретных целей: мы хотели перераспределить средства, которые раньше контролировались высокопоставленными чиновниками, в пользу работ общественного значения и открыть важнейшие процессы принятия решений для народа.

Референдум прошёл успешно. В этом процессе участвовали широкие массы, и это открыло нам путь к новой модели управления, при которой ресурсы, информация и принятие решений больше не находятся в руках избранных. Теперь коммуна участвует в политическом и экономическом руководстве Симон-Планаса, укрепляя тем самым коммунальную самоорганизацию.

Некоторые товарищи, с которыми мы здесь общались, говорят, что "коммунальное правительство" должно со временем заменить мэрию. Но что именно представляет собой "коммунальное правительство" в этом контексте?

По сути, коммунальное правительство — это правительство от народа и для народа. Оно работает эффективно, когда сообщество коллективно решает, что нужно делать, и активно участвует в планировании и реализации. Коммунальное правительство действует на основе автономии, суверенитета и свободы принятия решений без институциональных ограничений.

Вдохновлённые видением Чавеса, мы ставим перед собой задачу ликвидировать старые институты, такие как муниципальные власти, и заменить их самоуправляемыми пространствами, полностью приверженными идее коммунального общества.